Архитектура — это идея, самоцензура и высокая планка. Архитектурное бюро Da Bureau

Метально Когда начали работать, у вас был разрыв шаблона? Или все-таки вы уже знали, что это будет?

Оля За счет того, что я пошла пораньше работать, я уже примерно знала. Но я боялась, что это будет какая-то супер интимная история, и к проектам, как делают ребята из DA bureau, мне приписаться вообще невозможно.

Я училась на кафедре ландшафтного дизайна. На третьем-четвертом курсе понимала, что происходит в Петербурге с благоустройством. Меня это вводило в тильт, и я поняла, что надо куда-то двигаться. В интерьер, например. Мне очень важно видеть результат того, что я делаю.

Когда я пришла в бюро, для меня было шоком, что можно что-то реализовывать. Причем визуализации на 90–95% не отличаются от того, что реализовалось. Поэтому первые два года у меня был нереальный рост, и я очень много научилась этому у ребят.

Метально Какой был первый проект?

Оля Когда пришла в бюро, через полгода начался ковид. Эти полгода у меня вообще ничего не строилось, ничего не реализовывалось. Я делала супермаленькие задачи: кому-то помочь, что-то сделать.

Потом случился проект Animals. Это была моя первая реализация, и я была супер вдохновлена. Это один из моих любимых проектов: он был супербыстрый.

Планировался как pop-up. Это очень живой, подвижный формат, когда из подручных материалов ты можешь что-то придумать. Была яркая идея со столом-верстаком и теплицей, и всё очень быстро складывалось.

Оля Там были мраморные столешницы, и мы не хотели заказывать новые. Мы их просто перевернули, и художник сверху нарисовал разводы. Это было очень свежо и стоило порядка двух тысяч рублей на краску.

За неделю сделали проект, потом еще месяц-полтора что-то доделывали, и он до сих пор живет. Он остается актуальным. Боря недавно признался, что это его лучший и любимый проект, потому что он не перегружен дизайном, при этом в нем есть понятная идея.

Метально Про первый поняли, а самый значимый для вас проект?

Оля Самый значимый с точки зрения того, чему я научилась, — это ресторан Forest Hill в Охтопарке. Он обычный по дизайну, симпатичный загородный ресторанчик. Но он значим тем, что это был мой первый проект, в котором меня никто не курировал.

У нас раньше была практика, от которой мы отказались, но мне кажется, она классная: когда тебя бросают один на один с проектом, и ты сам решаешь все проблемы. Везде, где можно было обжечься, я обожглась. Была очень тяжелая стройка.

Перед Новым годом я заболела, и на стройку приехал Боря. Он присылает мне селфи с подстольем, а там нет места для ног. Из-за того, что ресторан делала первый раз, я не учла этот момент. Нужно было расстояние минимум 250, а у меня 170. По итогу всё исправили, но эта ситуация научила меня обращать внимание на все маленькие и не очень нюансы.

Метально Вы говорили про то, что у вас в каждой работе есть идея. Расскажите, что такое вложить идею в работу?

Оля У нас очень много проектов, которые рассказывают историю. Я ненавижу это выражение, но плюс-минус это так. Каждый проект должен рассказывать какую-то историю.

Некий сторителлинг, который мы либо придумываем, либо заказчик пришел с ним.

Например, в Mirage красный цвет появился не просто так: это торжественность, театральность, ассоциация с праздником. Заказчик ненавидел красный цвет, но ребята подкрепили идею, и так появился красный.

Оля Сейчас к нам некоторые заказчики приходят уже со своим сторителлингом, как пришли El Copitas. А каким-то мы эту историю придумываем и предлагаем. У нас сейчас нет проектов без идеи.

El Copitas — мексиканский бар. Ребята двигают барную культуру во всей стране, пришли к нам после того, как заняли 8 место в списке лучших баров мира.

Они пришли с легендой про храм Девы Марии Текилы, которая считается покровительницей текилы. Храм сгорел, и в нем остался только её лик. Ребята сказали, что хотят интерпретировать это в бар: старый El Copitas сгорел, а на его месте строится новая святыня, сохраняя важные штуки старого El Copitas.

Там была Фрида на стене, и мы ее тоже сохранили: переработали, перенесли на другую стену, это и послужило отсылкой к лику.

Оля Мы всегда закладываем такие пасхалки на объекты. Не просто красивая картинка, не просто расставили стулья. У нас всегда в проекте есть база, которой мы придерживаемся.

Например, недавно открылся Maison Rouge на Конюшенной. Заказчик пришел и сказал: хочу самый дорогой лаунж, но не знаю, чего хочу. В ходе спора предложили концепцию лава-лампы. Она ассоциируется с уютом, лаунжем, и вот эти объемы — отсылка к этой лампе.

В каждом проекте стараемся закладывать такие отсылки.

Метально Это желание вашего фаундера? Имею в виду про истории, ассоциации, отсылки и прочее?

Оля Да, в первую очередь. Мне кажется, это очень круто. В России мало таких героев, которые не просто расставляют стулья. Очень много ребят делают симпатичный дизайн, но идею не закладывают.

За последние два года мы перешли в сегмент, когда люди действительно хотят работать именно с нами. Они понимают, зачем идут. Это дополнительный сторителлинг, узнаваемость, инстаграмность и всё такое.

Метально Как у вас в команде люди учатся создавать идеи?

Оля У нас есть довольно четкое разделение по обязанностям. Например, я больше проектировщик. Я отвечаю за стройку, как реализовать то, что придумали.

Мы внедрили в практику раз в неделю по пятницам делать большое собрание со всеми руководителями бюро и лидами, на котором обсуждаем все проекты в стадии разработки.

Каждый может высказать свое, и получается очень прикольный франкенштейн в хорошем смысле. Кто-то по визуалу помогает, кто-то помогает разогнать идеологию и концепцию. Это в основном Боря и наш арт-директор Вася. А мы калибруем по реализации.

Метально Много людей в команде?

Оля Сорок человек. Это не все архитекторы. Семь человек — это операционные директоры, бухгалтеры, офис-менеджеры, которые покупают шоколадки в офис. Есть СММ-отдел. Архитекторов где-то 32–34.

Метально Расскажите про старт объектов.

Оля Мы очень структурно собираем всю информацию. Собираем команду, исходные данные, все максимально чекаем. Нам всегда нужно оттолкнуться от понятной точки.

Рисуешь ресторан — и должен понимать, какая у тебя площадь, сколько санузлов должно быть. С такой понятной базы мы начинаем разгонять идею.

Метально А в целом за сколько примерно один проект реализуется? Есть какие-то ритуалы в работе?

Оля Очень много обстоятельств зависит от этого. Могу сказать, сколько уходит на нашу работу: на первый этап планировки 400 квадратных метров — 18 рабочих дней. На креативный этап — обычно месяца два.

К вопросу про ритуалы. Мы сильно подвержены самоцензуре. У нас есть мероприятие, которое называется «пульсовет». Одну неделю всё хорошо с проектом, на другую мы приходим и понимаем: «Блин, на самом деле это что-то не наш уровень». Обычно это от Бори происходит.

Мы всегда доводим до момента, когда ему нравится. Часто проекты вроде готовы, а Боря приходит и говорит: «Что-то не то, давайте возьмем еще пару недель». Из-за этого мы можем с нуля всё перерисовывать.

Оля Например, проект Made in China, который мы строили 7 лет назад. Они пришли и попросили редизайн. В этом проекте мы четыре раза переделывали концепцию, потому что она нам не нравилась внутри.

Нам нужно было перещеголять себя. В итоге сделали огромного дракона. Это арт-объект, который выглядит невероятно круто.

Такая история с самоцензурой бывает часто. Когда я пришла в бюро, это бесило, потому что я понятный человек с техническим складом ума. Я отвечаю за реализацию, могу ее контролировать. А на визуализации сегодня пошло, а завтра нет. Сегодня увидели, что это уже есть, и должны думать над новой идеей.

Метально Клиентов или заказчиков приходится переубеждать?

Оля И заказчиков, и подрядчиков, и кого только не приходится переубеждать. Это моя личная боль, потому что когда я шла на архитектуру, я не думала, что буду с кем-то общаться. Думала — буду сидеть, чертить.

Метально Поэтому сейчас на интервью, да?

Оля Да, вот я здесь. Когда достраивается любой объект, ты выступаешь как психолог. Заказчику нужно погладить по головке, сказать: «Сейчас мы откроемся, все будет супер, не переживай».

Подрядчику ты должен сказать: «Слушай, тяжелое изделие, надо сейчас больше подумать, давайте добавим здесь, здесь и здесь». Сейчас подрядчики все свои. Но раньше ты приходишь, показываешь, а там кто-то сидит и с умным видом говорит: «Это невозможно». В смысле невозможно? Я реализовала это на другом объекте. Это вообще возможно.

Оля Очень часто, когда реализовываем, не знаем, как это реализовать. Например, огромные аморфы в Maison Rouge. Мы знали, как реализовать маленькие, которые на полу стоят. На огромный я смотрела и думала: «Да, удачи мне». Но по итогу мы придумали и реализовали.

С драконом было то же самое: огромная инсталляция. Есть еще бюджет, о котором мы тоже помним. Первые коммерческие предложения на гигантского дракона были за 10 миллионов рублей, а у ребят всего 15, условно.

Тебе нужно придумать, какую технологию взять, чтобы эффект получился, заказчик не сильно разорился и так далее. С драконом мы протестировали около пяти подрядчиков. На поиск реализации выходит очень много времени. Зато потом это супер вау-эффект. Идею начинают воровать, и ты такой: да, я всё сделал правильно.

Оля Я как человек, который занимается реализацией, часто обесцениваю себя. Проект приедается, устаешь, и в моменте тяжело. Но когда через пару месяцев ты продышался и смотришь на готовый объект с другой стороны, понимаешь, что это действительно вау и всё было сделано не зря.

Количество усилий окупается. Мы всегда ходим с ребятами на объект после сдачи.

Метально А если вкус клиента не совпадает?

Оля Бывает, попадают какие-то заявки, мы просто их не берем в работу. Вежливо пишем: ребята, извините, это не наш стиль.

Метально В целом понятен ваш сегмент и целевой клиент?

Оля Сейчас да. Сегмент понятен, просто прозрачен: общественные места, которые хотят выглядеть круто и необычно.

Мы пришли к тому, что у нас практически стопроцентная реализация проектов. Мы не делаем их в стол, хотя 6 лет назад было всё немного иначе.

Метально Давайте затронем мечты. Есть ли какой-то проект, до которого еще руки не добрались или какая-то идея, которую хочется реализовать?

Оля Любое общественное пространство в Петербурге.

Метально Абсолютно любое?

Оля У меня, наверное, мечта — как-нибудь Таврический сад апгрейдить. Скорее всего, это не получится, потому что он более классический. Но это было бы прикольно. Хотя бы что-то сделать.

Всё же у меня есть мечта сделать что-то в родном городе, но мне кажется, она никогда не случится — бюджет проекта примерно бюджет всего нашего города.

Это даже, наверное, не мечта, я просто жду этот проект, знаю, что он будет когда-нибудь.

Оля Сейчас это уже заезжанная тема, потому что русский код очень сильно надоел за последний год. А так как я сама из Пскова, меня вдохновляла эта тема. В Пскове очень много церквей, рекомендую туда съездить. Летом там супер.

У нас есть Кремль и в конце каждой улицы есть церковь. Эта русская архитектура мне всегда очень нравилась, я ее очень люблю. Но при этом я не православная. Мне просто нравится красивая архитектура.

Я бы хотела какой-то интерьер с таким культурным кодом, но из-за того, что сейчас это тренд, уже не хочется делать.

Метально А вы в целом за трендами следите? Вы вообще их избегаете?

Оля Мы следим и стараемся, чтобы они к нам не проникли. Реально стараемся их сильно избегать, потому что любой тренд имеет свойство заканчиваться, и иногда он может закончиться быстрее, чем стройка.

Недавно был бум на розовые магазины, розовые кофейни. Это супер быстро прошло. Сейчас все уже начали перекрашивать. В чем смысл? Мы другими средствами и выразительностями оперируем.

Тренды прикольные, только если это pop-up. В моменте что-то сделал, оно выстрелило — прикольно. Но в серьезной архитектуре мы так не делаем.

Метально Дайте наставление молодым дизайнерам.

Оля Никогда ничего не бойтесь. Больше думайте. Анализируйте то, что делаете. Не бойтесь сложностей и трудностей. Всё реально, просто надо приложить больше усилий.

Еще, наверное, не пытайтесь заработать кучу денег. Если из важного, то надо учиться работать с людьми, потому что профессия архитектора — это в первую очередь работа с людьми.

Это то, чему не учат в университете, ты ниоткуда это не узнаешь. Тебе приходится быть реально психологом, человеком, который должен поддержать, и еще шарить в математике и экономике.

Оля Прикольно, когда ты во всем можешь разобраться. Думайте о том, что вы столик нарисовали на ножке, а где у него подстолье? Как оно будет стоять?

Надо в это погружаться. Архитектор должен очень широко смотреть, чтобы что-то сделать. И тогда будет классный продукт.

Это наша специфика бюро: мы очень сильно погружаемся в то, как ведут себя люди, какая у них психология, как они в пространстве взаимодействуют.

Чем больше сценариев человека ты можешь придумать и спрогнозировать, как он будет пользоваться пространством, тем круче. Развивайте наблюдательность.

Метально Спасибо вам огромное за такой наполненный разговор. Это просто супер. Пока-пока!